No Cav - seriamente

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Ho visto i principali interventi in differita, e ho letto un po' dei commenti della gente nel sito di Repubblica...

Personalmente, da quello che ho letto, visto e sentito, mi viene da credere che questa manifestazione sia stata un fallimento. Un vero fallimento. Se Micromega pensava di portare in piazza un "movimento" unito si sbagliava di grosso... e, per il resto, ci hanno pensato le diverse sfumature politiche e partitiche, oltre che i vari protagonismi, a far naufragare ogni possibile unità.

Il Pd che fa la classica scenetta della volpe e dell'uva e che tira il culo indietro quando vede che dal palco nessuno gli risparmia critiche... la Guzzanti che fa la cosa giusta nel posto sbagliato e nel modo sbagliato (eccessivo e scomposto), dando vita così ad un'operazione nel complesso sbagliata e controproducente... Grillo che mescola verità sacrosante a mezze verità e a qualunquismi, il tutto a confluire in una prospettiva ormai sempre più marcatamente politica... Di Pietro che guai a toccargli il Vaticano (e il Napolitano)... la sinistra cosiddetta "radicale" che cercava un'occasione per ricostituirsi e invece non ha lasciato traccia...

Diciamolo: la manifestazione, nata in modo legittimo per una causa sacrosanta (protestare contro le leggi vergogna del governo Berlusconi e scuotere un po' il clima culturale italiano) è stata letteralmente cannibalizzata (o, meglio ancora, auto-cannibalizzata) da tentennamenti, protagonismi, schizofrenie di vario genere.

Mi viene da chiudere con una constatazione piuttosto amara; che, forse, anche la debolezza, la frammentazione, il protagonismo delle diverse "opposizioni", dopo tutto, sono sintomo e al contempo causa di ogni deriva anti-democratica che si rispetti...



 

[merovingio]

Dubbi sul fatto che sarebbe stata un porcata?

Pagherei per vederne una al giorno di queste manifestazioni, il centro destra non dovrebbe fare più neanche la campagna elettorale per vincere.

Solite cose, solite offese, solita gente. Sembra che ormai l'elettorato di centrosinistra italiano sia ridotto al ruolo di pubblico non pagante di comici offensivi.

Il promotore che prima era uno che contrastava la sinistra radicale ieri è si è fatto fagocitare dovendo poi chiedere scusa alla chiesa e al presidente della repubblica.

C'erano anche i girotondini, non si vedevano da anni. C'erano anche le bandiere della pace impolverate da 2 anni e mezzo di cassetto forzato??!!

[bepi cavaéta]

Pagherei per vederne una al giorno di queste manifestazioni, il centro destra non dovrebbe fare più neanche la campagna elettorale per vincere. Solite cose, solite offese, solita gente. Sembra che ormai l'elettorato di centrosinistra italiano sia ridotto al ruolo di pubblico non pagante di comici offensivi.

Questa aggressività è immotivata! Non sono quasi mai intervenuto quando si è parlato di politica nazionale e non ho mai capito come ci si possa infervorare tanto per questioni del genere, e soprattutto prendere delle posizioni così nette. Quindi o sei uno di quegli integralisti politici "molto convinti" (che è male), o strumentalizzi furbescamente queste cose (che è peggio). Non si può negare che il beneamato CAV ha mangiato sulle nostre spalle, e che l'unico motivo per cui è entrato in politica è stato salvarsi da debiti e processi, ma del resto non è che gli ex DS siano dei santi con le loro marachelle clientelari, cooperative e bancarie praticate da sempre a bizzeffe. Considerato che in politica si va di solito più per erodere il bene comune che per tutelare il bene comune, e alla fine a noi elettori non resta che "turarci il naso" e scegliere quello che dà l'impressione di essere il meno ladro. Occupiamoci con civiltà e senso civico delle cose locali, che sono quelle più vicine e risolvibili, e lasciamo tutto il resto ad altri: in questo compito, il forum ha e potrà sempre avere un ruolo e un senso, perchè tappare un buco sulla strada fuori casa o cambiare la lampadina di un lampione si può fare anche grazie alle segnalazioni e alle informazioni date in uno spazio come questo. Potere dell'informazione sana e non mediata: tutto il resto trova il tempo che trova!

[merovingio]

bah non mi pare un intervento ne da infervorato ne integralista ne tanto meno berlusconiano.

Basta leggere i giornali di oggi (escludendo i soliti, il manifesto, libero, l'unità, il giornale) per verificare quanto da me scritto.

Poi logicamente ognuno ha la sua idea ed esprime il suo parere che può essere condiviso o meno.

Se lasci il ruolo politico al comico di professione un problema c'è per come la vedo io. Che poi molti politici siano peggio di certi comici è altrettanto vero ma almeno il politico si candida, mette la faccia e viene eventualmente scelto dall'elettore. Il comico non candidandosi gode, per certi versi di una bella immunità in quanto non è responsabile di scelte che però è libero di criticare e sulle quali pretende di fare politica.

E' la doppia faccia della medaglia e loro usano sempre quella a loro più comoda. Mi domando con che autorità un comico (per quanto bravo nel suo lavoro) sale sul pulpito per parlare alla gente comune che forse avrebbe più diritto di lui di esprimere il proprio pensiero.

Comunque sono scelte e secondo me veltroni ha avuto ragione e di pietro si è tirato la zappa sui piedi da solo. Zappa che, sempre per come la vedo io ,sarebbe l'arnese da lavoro più congeniale a lui e senza offese per le zappe...

[Vittor]

Però Di Pietro e Colombo si dissociano ...
Furbi e ruspanti, loro.
Un po' di vergogna la proveranno, spero. E qualcuno tenterà un'autocritica?
Le persone serie lo hanno già fatto, ... anche se ... obtorto collo  .

[merovingio]

complimenti per la profondità dell'intervento :

http://www.youtube.com/watch?v=zhbxQMcf-CY

http://www.youtube.com/watch?v=M2t9fYPJ7ho

[bepi cavaéta]

Se lasci il ruolo politico al comico di professione un problema c'è per come la vedo io.

Mi spieghi la differenza tra comico e politico?  Un comico è anche cittadino e quindi eleggibile: forse "più eleggibile" di altri cittadini che magari ricoprono da anni certe cariche, nonostante condanne in giudicato sulle spalle. Un comico può avere idee politiche e un politico idee comiche: a me piace valutare sulla base delle idee, non della professione. C'è Montesano che come comico è bravo, e quando è andato in politica non è che avesse molto da dire. C'è Calderoli che è dentista, politico e comico: quale la sottile differenza, quale il discrimine tra i ruoli? Quando un comico parla in piazza, spesso non ha lo scopo primario di far ridere il pubblico, poi indubbiamente uno che fa il comico ha certe doti di intrattenitore e le fa emergere. Le idee dei comici vanno valutate alla stregua di tutte le altre, ca**ate o no, spetta all'uditore senza pregiudizi e preconcetti stabilirlo. Se poi per te il politico è solo quello che viene candidato o eletto, allora hai un concetto limitato di politica: l'importante è smuovere le idee, qualche effetto positivo prima o poi ci sarà!

[granseola]

"Se lasci il ruolo politico al comico di professione un problema c'è per come la vedo io"
io invece il problema lo vedo se lasci  il ruolo politico alle vallette,agli imbroglioni,ai ladri...
la carfagna alle pari opportunita'  e  un comico non puo' parlare....ma per piacere

[___]

I politici di professione hanno gestito la cosa con dilettantismo e pressapochismo, dimostrandosi incapaci di gestire il consenso, oltre che il dissenso.

Perché è facile crescere sull'onda dei malumori nei confronti di un governo gestito con i piedi e orientato ad una deriva anti-democratica; altra cosa è trasformare il malumore in idee, in una proposta capace davvero di "sconfiggere" il clima culturale orripilante - fatto di menefreghismo, populismo, rassegnazione - che si sta creando in Italia.

I comici, invece, hanno esercitato male un loro diritto e fatto male il loro dovere di comici. Grillo perché ormai è chiaro che dietro le sue battaglie c'è una istanza chiaramente politica; la Guzzanti perché non è stata capace di condurre l'invettiva in modo sufficientemente furbo da renderla davvero efficace.

Ci sta tutta denunciare con le armi della satira una certa mentalità, un certo modo di fare politica, certi fatti chiaramente inaccettabili... però, se vuoi dare della "mignotta" a qualcuno, fallo con stile, diamine!   

Tanto più che oggi le vestali della pacatezza, della correttezza, del "dialogo" avranno un'occasione in più per stracciarsi le vesti... rimarcando l'intoccabilità di istituzioni (Vaticano, Presidenza della Repubblica) che sono tutto salvo che esenti da critiche e intoccabili...

[hannibal]

Io ignorantone a-politico ho voluto vedere che studi ha fatto la Sig.ra Carfagna...dato che tutti la criticano.....bhe risultato:

Nata da genitori originari di Lioni (AV), consegue la maturità scientifica presso il Liceo Scientifico "Giovanni da Procida" di Salerno.

Dopo aver studiato recitazione e pianoforte, nel 1997 ha partecipato al concorso di Miss Italia piazzandosi al sesto posto.

Nel 2001 si laurea in Giurisprudenza presso l'Università degli Studi di Salerno discutendo una tesi in Diritto dell'informazione e sistema radiotelevisivo con una votazione di 110/110 con lode

Proprio scema scema e incompetente non deve essere.....


Antonio Di Pietro:
Dopo aver conseguito un diploma di perito elettronico, a 21 anni emigra in Baviera (Germania); la sua giornata si suddivide fra un lavoro da operaio in una fabbrica metalmeccanica e un altro, il pomeriggio, in una segheria.

Tornato in Italia, nel 1973, inizia gli studi all'Università di Milano presso la facoltà di giurisprudenza, mentre lavora come impiegato civile dell'Aeronautica Militare. Nel 1978 termina gli studi universitari laureandosi in giurisprudenza (con voto 108/110) con una tesi in diritto costituzionale su «L'attuazione della Costituzione a trent'anni dalla promulgazione»; l'anno successivo, attraverso un pubblico concorso, assume le funzioni di segretario comunale in alcuni comuni del Comasco.

Interessante no???

[Vittor]

errore d'invio.

Ma come si cancella un msg se si scrive per sbaglio e non si vuole inviare?

[merovingio]

forse è bene riportare tutto.

Se lasci il ruolo politico al comico di professione un problema c'è per come la vedo io. Che poi molti politici siano peggio di certi comici è altrettanto vero ma almeno il politico si candida, mette la faccia e viene eventualmente scelto dall'elettore. Il comico non candidandosi gode, per certi versi di una bella immunità in quanto non è responsabile di scelte che però è libero di criticare e sulle quali pretende di fare politica.

E specifico il senso:

il comico è un rappresentante dei cittadini? Ha un ruolo politico definito? Certo che può parlare però come un qualsiasi altro cittadino e quindi veramente non capisco questa necessità di far fare i comizi al comico di turno. Poi ripeto sono scelte.

Io se voglio vedere e sentire un comico che dice le stesse cose che sono state dette sul palco di ieri, vado al suo spettacolo e ripeto suo. Non ho visto da Beppe Grillo nessun politico che si avvicendava al comico, quindi mi aspetterei che ad una contestazione di natura politica non ci fosse necessità di avvicendarsi al politico nel senso che mi aspetterei di sentire parlare di politica non di viagra e pompini (che tra l'altro piacciono a tutti ).

Non ho dubbi in merito che nel centro sinistra italiano il livello politico sia al pari di quello comico però verifico che questo sistema sia per il centro sinistra piuttosto deleterio. Ma se questo è ciò che l'elettore di centro sinistra si aspetta tanto meglio.

Poi per carità si può contestare che una valletta faccia politica al pari di un comico con la sostanziale differenza che la valletta sia pure forse facendo un chinotto a qualcuno per avere la possibilità, si assume il rischio del ruolo che riveste mentre il comico no. Per quanto ne possiamo sapere noi la guzzanti potrebbe aver fatto lo stesso per incominciare la sua carriera e magari non l'ha fatto per entrare in parlamento.

E comunque a mio avviso, per rivestire un ruolo politico, piccolo o grande che sia, non è generalmente specificato (in un sistema democratico) il precludere tale possibilità a chi ha rivestito certi ruoli professionali sia pure la valletta o l'operario alla Tissen Krup.

Spero di aver risposto anche a bepi.

[___]

Io ignorantone a-politico ho voluto vedere che studi ha fatto la Sig.ra Carfagna...dato che tutti la criticano.....bhe risultato:

Nata da genitori originari di Lioni (AV), consegue la maturità scientifica presso il Liceo Scientifico "Giovanni da Procida" di Salerno.

Dopo aver studiato recitazione e pianoforte, nel 1997 ha partecipato al concorso di Miss Italia piazzandosi al sesto posto.

Nel 2001 si laurea in Giurisprudenza presso l'Università degli Studi di Salerno discutendo una tesi in Diritto dell'informazione e sistema radiotelevisivo con una votazione di 110/110 con lode

Proprio scema scema e incompetente non deve essere.....

Hannibal, qui il discorso non riguarda quanti e quali pezzi di carta il politico porta in dote... il fatto è che l'onorevole Carfagna è entrata in politica nel 2006; e già nel 2008, nonostante la giovane età viene chiamata a ricoprire la carica di Ministro.

Una carriera politica "lampo" che non sta né in cielo né in terra... capirei se si trattasse di un valente "tecnico" che, avendo dimostrato la propria capacità, viene assunto in ambito politico per offrire la propria competenza ed esperienza... ma qui si parla di una donna che fino all'altro ieri faceva la bella statuina in tv... e il possesso di una Laurea, se permetti, non è sufficiente per giustificare tutto questo!

Tanto più che, dopo alcune uscite discutibili, hanno dovuto puntellarla di "balie" per evitare disastri peggiori in futuro.

No, io direi che qui non c'è dubbio alcuno, e penso che anche nel centrodestra molti vivano la situazione con imbarazzo: la Carfagna non sta certo lì per merito; e se ci sta per altre ragioni, assai poco onorevoli, come quelle che sembra siano state alla base della sua nomina, forse sarebbe anche il caso che si dimettesse.

Già trovo inaccettabile che un ruolo istituzionale di una certa rilevanza sia stato conferito a una persona che non ha nessuna competenza o valore rappresentativo da offrire in rapporto a quel ruolo... figuriamoci poi se quella persona è stata messa lì grazie alle sue prestazioni sessuali. E' una cosa ripugnante, cacchio!


P.S.: onore a sput-nik per aver utilizzato la parola "chinotto"!!!! 

[granseola]

 nel 1997 ha partecipato al concorso di Miss Italia piazzandosi al sesto posto.

questa e' l'unica parte del curriculum che le e' servita per diventare ministro

p.s e recitazione dove l'ha studiata all actor's di hollywood

[granseola]

E comunque a mio avviso, per rivestire un ruolo politico, piccolo o grande che sia, non è generalmente specificato (in un sistema democratico) il precludere tale possibilità a chi ha rivestito certi ruoli professionali sia pure la valletta o l'operario alla Tissen Krup o un comico....