Viva Israele!

[reginald dwight]

No. Questa non è una guerra di religione.

ho riletto la discussione e dopo un po di letture al riguardo devo dare ragione a Michele... almeno in parte.
meglio tardi che mai!

certo che se Cristo non fosse mai nato (e morto) gli ebrei avrebbero avuto vita molto + facile. quindi la religione non è poi così estranea al problema...

aiuto, non sono + d'accordo con me stesso

[micheleM]

Ma non c'è niente di male. L'importante è avere l'onestà di esserne cosciente. Se poi hai addirittura l'audacia di ammetterlo...
Chapeau!

[reginald dwight]

certo che se Cristo non fosse mai nato (e morto) gli ebrei avrebbero avuto vita molto + facile. quindi la religione non è poi così estranea al problema...

su questo sei d'accordo?

[micheleM]

No. Per ragioni di metodo: "la storia non si fa con i se" = i controfattuali non sono affidabili
Es.
1 - Se fosse nato e avesse fatto il falegname...
2 - Il problema non è che sia morto, ma che sia risorto...quindi "Se fosse morto, ma non fosse risorto..."
3 - Se fosse nato e fosse morto di polmonite a 5 anni...
4 - Se non fosse mai nato Paolo (san P. - Saulo)...
5 - Se avesse avuto un gemello...
Ecc.

Inutile strologare in questo modo.
Invece se vuoi dire che l'avvento del cristianesimo e la pesante discriminazione antigiudaica hanno avuto un enorme peso sulla storia del popolo ebraico...è semplicemente evidente; così tanto che non spiega alla fine granché dell'attuale conflitto in Medio Oriente.

[reginald dwight]

Invece se vuoi dire che l'avvento del cristianesimo e la pesante discriminazione antigiudaica hanno avuto un enorme peso sulla storia del popolo ebraico...è semplicemente evidente; così tanto che non spiega alla fine granché dell'attuale conflitto in Medio Oriente.

lo stato d'Israele è conseguenza della discriminazione antigiudaica...
Hertzl è morto nel 1904 (molto prima del nazismo)

[micheleM]

E dunque? 
Non mi sembra che questo sia discriminante.

[reginald dwight]

Da cosa nasce la discriminazione antigiudaica?.... Non solo perché erano gli unici che potevano prestare soldi..

[micheleM]

Continuo a non capire quale preciso nesso (o complicata serie di nessi, presumo piuttosto) tu veda tra questo e l'attuale situazione.

[reginald dwight]

voglio solo dire che la religione non è così estranea alla cosa. senza la discriminazione antigiudaica non ci sarebbe stata la necessità dello stato d'Israele e tutti i problemi che ne sono conseguiti.
sbaglio o l'accusa di deicidio ha creato qualche problema fino ai giorni nostri?

[micheleM]

sbaglio o l'accusa di deicidio ha creato qualche problema fino ai giorni nostri?

Non certo tra i palestinesi, né tra i mussulmani.

[reginald dwight]

Infatti i problemi in tal senso sono nati quando gli ebrei hanno dovuto trovarsi un posto dove andare..