Autore Topic: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina  (Letto 729 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

angelo

  • *****
  • Post: 2336
Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« il: 17 Luglio 2009, 17:52:04 »
Deliberazione n° 208 del 09/07/2009
OGGETTO
APPROVAZIONE PROGETTO PRELIMINARE IN LINEA TECNICA ED ECONOMICA DI
SISTEMAZIONE DEL PARCHEGGIO " BERGAMIN" .

Partecipa in qualità di SEGRETARIO OSTI GIGLIOLA il quale provvede alla redazione del
presente verbale.
Constatato il numero legale degli intervenuti, assume la presidenza ZACCARIOTTO FRANCESCA
nella sua qualità di SINDACO ed espone gli oggetti inscritti all’ordine del giorno e su questi la
Giunta Comunale adotta la seguente deliberazione.
Parere di regolarità contabile FAVOREVOLE Fto. MURARO EMANUELE
(Ai sensi art.49 D.Lgs. 267/2000)
Parere di regolarità tecnica FAVOREVOLE Fto. MONTEBOVI BALDOVINO
(Ai sensi art.49 D.Lgs. 267/2000)
LA GIUNTA COMUNALE
PRESO ATTO che il piano triennale delle opere pubbliche 2009 – 2011 approvato con il bilancio
2009 prevede , nell’elenco annuale del 2009 , i lavori di sistemazione del parcheggio “ Bergamin “
sito in via Donatori del Sangue;
VISTA la determina dirigenziale n° 574 del 21.04.2009 di affidamento dell’incarico di
progettazione e direzione dei lavori nonché per attività accessorie, all’A.T.P. composta
dall’architetto Sergio Pascolo in qualità di capogruppo, e dagli architetti Carpelloni Anita e Colle
Dominguez Maldonado Samuel con sede in Fondamenta Foscarini, Sestiere Dorsoduro 3464 a
Venezia;
VISTO il progetto preliminare redatto dai suddetti professionisti data 03.06.2009 dell’importo di
Euro 775.000,00 ...omissis
PRESO ATTO che l’intervento è finanziato al codice 20801011106 nel seguente modo:
per euro 214.263,34 Mutuo
per euro 350.000,00 alienazioni
per Euro 32.624,77 Con avanzo vincolato 2008
per euro 178.111,89 con monetizzazione parcheggi.
RITENUTO di provvedere in merito all'approvazione il suddetto progetto preliminare in linea
tecnica ed economica, redatto dall’arch. Sergio Pascolo;
VISTO il verbale di verifica del progetto preliminare redatto dal RUP alla presenza del
Progettista ai sensi dell’art. 46 e 48 fel regolamento LL.PP n° 554/99 in data 07.07.2009;
VISTO il parere favorevole in ordine alla regolarità tecnica, reso ai sensi dell’art. 49 del D.Lgs.
18.08.2000 n° 267 dal Dirigente del 5° Settore;
VISTO il parere favorevole in ordine alla regolarità contabile, reso ai sensi dell’art. 49 del
D.Lgs. 18.08.2000 n° 267 dal Dirigente del 3° Settore;
VISTO l'art. 48 del D.Lgs. 18.08.2000, n° 267;
Ad unanimità dei voti favorevoli espressi nelle forme di legge;
D E L I B E R A
1- APPROVARE in linea tecnica ed economica il progetto preliminare per i lavori i lavori di
sistemazione dei parcheggi “ Bergamin “ siti in via Donatori del Sangue, redatto all’A.T.P.
composta dall’architetto Sergio Pascolo in qualità di capogruppo, ed architetti Carpelloni Anita e
Colle Dominguez Maldonado Samuel con sede in Fondamenta Foscarini, Sestiere Dorsoduro 3464
a Venezia dell’importo complessivo di euro 775.000,00 ...omissis

alcune domande
Ma in San Donà di Piave non c'erano studi di ingegneria o di architettura capaci di progettare un parcheggio?
Come si è arrivati all'ATP di Venezia?
A chi servirà quel parcheggio? Forse ai clienti della SME?

Abbattere un'altra area verde, dopo la distruzione del parco del condominio Vidussi, ha trovato favorevole anche l'Assessore al verde(!?!)
« Ultima modifica: 17 Luglio 2009, 17:56:56 da angelo »

Royal Moore

  • *****
  • Post: 5059
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #1 il: 17 Luglio 2009, 18:03:13 »
...alcune domande
Ma in San Donà di Piave non c'erano studi di ingegneria o di architettura capaci di progettare un parcheggio?
Come si è arrivati all'ATP di Venezia?
...


Immagino che se lo avessero affidato ad uno studio sandonatese si sarebbe parlato dei soliti  intrallazzati locali.

Io son molto legato a quel pezzetto di verde perchè rappresenta la mia storia e quella di tanti altri sandonatesi doc ma se il Bergamin diventasse il Centro Barche sandonatese un parcheggio servirebbe.
« Son uscito per una passeggiata, son rimasto fuori tutta la vita. » John Muir

angelo

  • *****
  • Post: 2336
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #2 il: 17 Luglio 2009, 19:06:21 »
Perchè  la scelta di ATP Venzia è venuta dal cielo?
Quanto ai parcheggi del Centro Barche, i più vicini sono a 100 metri pari alla distanza del nostro
parco fluviale.
A mio parere due passi in più avrebbero salvato il parco e i ricordi di tanti amori sandonatesi.
Ma il partito del cemento e dell'asfalto finora ha dato e oggi non ha più tempo da perdere.
« Ultima modifica: 17 Luglio 2009, 19:09:47 da angelo »

Royal Moore

  • *****
  • Post: 5059
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #3 il: 17 Luglio 2009, 20:45:21 »
Quelli del parcheggio sotto il ponte non paiono sufficenti all'eventuale centro Barche de noantri.
Comunque se fosse per me potrebbero parcheggiare anche in Piazza Rizzo.
Nelle grandi città questi problemi non si pongono ma a San Donà la mentalità è diversa.
« Son uscito per una passeggiata, son rimasto fuori tutta la vita. » John Muir

micheleM

  • *****
  • Post: 3255
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #4 il: 18 Luglio 2009, 10:19:10 »
Ma, se il parcheggio è destinato a servire il futuribile centro commerciale, perché dobbiamo pagarlo noi contribuenti sandonatesi e non il centro commerciale stesso?
Che bel suono hanno la cattiva musica e le cattive ragioni quando si marcia addosso a un nemico! (F.Nietzsche)

ABETE

  • *****
  • Post: 1349
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #5 il: 18 Luglio 2009, 12:52:56 »
Per il bene della città , sono sempre pochi soldi spesi bene.. .Certe cose non hanno prezzo , per migliorare la vita dei cittadini.. . Se spendavano un milione di euro era molto meglio , 775.000 euro  sono pochini... . Vuoi vedere che capolavoro realizzavano con quella cifra ?
« Ultima modifica: 18 Luglio 2009, 13:20:10 da ABETE »

angelo

  • *****
  • Post: 2336
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #6 il: 18 Luglio 2009, 13:44:02 »
Ma, se il parcheggio è destinato a servire il futuribile centro commerciale, perché dobbiamo pagarlo noi contribuenti sandonatesi e non il centro commerciale stesso?

In un paese normale pagherebbe sicuramente il centro commerciale ma visto che siamo una città di "ignoranti arricchiti", come dice la voce della maggioranza in un altra discussione,tocca a noi.
Noto che perfino Abete è d'accordo :D :D :D

Royal Moore

  • *****
  • Post: 5059
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #7 il: 18 Luglio 2009, 22:51:56 »
Ma, se il parcheggio è destinato a servire il futuribile centro commerciale, perché dobbiamo pagarlo noi contribuenti sandonatesi e non il centro commerciale stesso?

Premetto che parlarne senza elementi concreti in mano lascia sempre il tempo che trova comunque, si, direi che può aver ragione Abete.

Che la nostra città si regga principalmente sul terziario mi pare indiscutibile e che il futuro della stessa dipenda dalla capacità di contrastare il decentramento sociale causato dagli innumerevoli grandi centri commerciali mi pare altrettanto evidente per cui non capisco perché debba sembrar così strano che il comune possa decidere di aumentare i parcheggi in quella zona.
Allo stesso modo, peraltro, di quanto sta facendo il sindaco di Noventa a sostegno, in questo caso molto maldestramente, della gallina dalle uova d'oro che si chiama Outlet.

Ora, un "Centro Barche" sandonatese aiuterebbe sicuramente a contrastare l'effetto svuotamento città portato dall'inarrestabile ipertrofia dei centri commerciali extraurbani, e lo dico non a difesa degli interessi di categoria ma della città stessa.
Sono un sandonatese da generazioni e se questa città dovesse chiuder i battenti me ne dispiacerebbe molto più che se dovessi io chiuder bottega.
D'altra parte son perfettamente convinto che la battaglia andrebbe fatta non dai commercianti ma dai cittadini che dovrebbero decidere in coscienza quale futuro scegliere per la propria città, purtroppo la scarsa reattività di questi e una stampa locale stupidamente sensazionalistica finiscono per alterare il dibattito relegandolo ad una sola categoria.

Tornando alla questione "Centro Barche" so dell'esistenza di un travagliato progetto che individuerebbe, tra le altre cose, almeno altri tre siti in centro storico ove poter realizzare strutture commerciali simili al Bergamin, il problema è che i tempi di realizzazione, sempre che vi fosse la volontà, sarebbero piuttosto lunghi mentre il Bergamin è già esistente e quindi logica vuole che ci si concentri su questo.

Voci dicono poi che Sartorello non brillasse proprio dalla voglia di riconvertirlo in questo senso e che sarebbe venuto a più miti consigli in cambio dell'aumento di metratura che gli verrebbe concessa sulla SME.

A questo punto mi chiedo se sia proprio così irragionevole che il comune aumenti il numero di parcheggi in quella zona, parcheggi peraltro ad uso pubblico e non esclusivo del centro commerciale.
Certo, sarebbe stato meglio salvare quei giardini facendo magari il silos, di cui si era parlato in un primo momento, nell'area della vecchia osteria Rozzino, come mai si sia abbandonato quel progetto non lo so.
« Son uscito per una passeggiata, son rimasto fuori tutta la vita. » John Muir

micheleM

  • *****
  • Post: 3255
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #8 il: 19 Luglio 2009, 14:50:06 »
Ogni nuova attività di centro commerciale che intende avviarsi deve, tra le altre condizioni, garantire che avrà a disposizione un adeguato numero di parcheggi. La costruzione di questi parcheggi è tra i costi da prevedere e calcolare nelle spese di avvio dell'impresa commerciale.
Questo è valso per il centro Piave, vale per l'outlet di Noventa, per quello di Roncade, per quello (eventuale) di Vattelapesca.
[peraltro, anche ogni nuova costruzione (anche il condominio, anche la villetta a schiera) deve garantire alla comunità un'area da destinare ai cosiddetti standard, tra cui anche i parcheggi].
Se la disponibilità di quei parcheggi è indispensabile per garantire la possibilità legale di aprire lì il centro (che sia barche o canoe), ne segue che un costo che dovrebbe sostenere l'imprenditore viene invece posto a carico di tutti i cittadini.
Se poi si dice che comunque i parcheggi saranno -come è ovvio- pubblici, lo si dice in via di diritto, ma non di fatto. E' chiaro che il centro commerciale attirerà (se lo augura) clienti, quindi auto che parcheggeranno ed occuperanno quelli, o altri spazi, sottraendoli agli automobilisti comuni (=non clienti del centro).
Comunque la si voglia girare, la pubblica  utilità della cosa mi sembra molto discutibile.
Che bel suono hanno la cattiva musica e le cattive ragioni quando si marcia addosso a un nemico! (F.Nietzsche)

Vittor

  • *****
  • Post: 1379
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #9 il: 19 Luglio 2009, 16:20:30 »
In merito al costo, lascerei parlare i tecnici del settore; è tanto, è poco? Io non ho assoluamente idea dei costi per una ristrutturazione a parcheggio di un'area. In linea di massima 750.000 euro sono tanti, per un'opera pubblica è tutto da vedere.

E poi, le condizioni necessarie (costi a carico dell'imprenditore) per l'avvio di un'impresa commerciale questa volta credo non valgano.
Ritengo bisogni tenere conto della ricaduta sulle "altre" attività commerciali e sul complesso di interesse che potrebbe avere il centro di San Donà da questa nuova attività.

Si è già in passato ipotizzato o definito un contributo economico a carico dei negozianti "storici" del centro in occasione dell'avvenuto aumento dei parcheggi di San Donà?
O, piuttosto, trattasi effettivamente di un costo di "pubblica utilità" che riguarda l'intero comparto mercantile della città?
"Avere avuto una buona educazione, oggi, è un grande svantaggio. Ti esclude da tante cose."  O.W.
"Si può essere un uomo saggio, e pensare alla bellezza delle proprie unghie."  A.S.P.

Royal Moore

  • *****
  • Post: 5059
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #10 il: 19 Luglio 2009, 19:21:26 »
...
Comunque la si voglia girare, la pubblica  utilità della cosa mi sembra molto discutibile.

Già, sono ben convinto che per uno come te, che i negozi nemmeno li vede, non possa esser che discutibile l'utilità di un complesso del genere, e qui sta il nocciolo della questione, se si ritenga che possa dar un aiuto a un centro storico in via di desertificazione o se la si veda solo come un'operazione speculativa a favore di tizio o di caio.

Ma restando sui parcheggi sappiamo, ad esempio, se il progetto di riconversione preveda la destinazione a parcheggio del lastrico solare del ex Bergamin ?
Perchè vien da pensare che saranno loro stessi a sentir il bisogno di parcheggi esclusivi visto che quelli comunali sarebbero stabilmente occupati dalla gente che deve andare a uffici o dai commessi di altri negozi.

In ogni caso vale ricordare che non è stato Sartorello a chiedere di fare una cosa del genere, quindi...
« Ultima modifica: 19 Luglio 2009, 19:24:04 da Royal Moore »
« Son uscito per una passeggiata, son rimasto fuori tutta la vita. » John Muir

angelo

  • *****
  • Post: 2336
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #11 il: 19 Luglio 2009, 19:59:59 »
Ma quando mai l'"assassino" compare sul luogo del delitto, soprattutto a San Donà?
Quindi il signor SME è costretto a malavoglia ad accettare i parcheggi? Mah...
Penso che i sandonatesi che vanno a lavorare al mattino avrebbero sicuramente fatto due passi in più pur di salvare i giardinetti?
Anche se qualcuno li giudica "ignoranti arricchiti"
Ma per la scuola elementare e la scuola d'infanzia di Mussetta,richieste da tutti, i soldi non ci sono mai!
E dove sono i cantieri, promessi dall'inc.****** assessore, per la sistemzione della scuola Nievo e Ancillotto?
« Ultima modifica: 19 Luglio 2009, 20:15:55 da angelo »

Royal Moore

  • *****
  • Post: 5059
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #12 il: 19 Luglio 2009, 20:55:21 »
...
Quindi il signor SME è costretto a malavoglia ad accettare i parcheggi? Mah...
...


Non ho detto questo, semplicemente non gli passava per la testa, poi è chiaro che una volta ricevuta la proposta ha giocato le sue carte, il raddoppio della SME non mi pare una posta da poco.
Comunque son tutti discorsi fatti senza l'oste.
« Son uscito per una passeggiata, son rimasto fuori tutta la vita. » John Muir

angelo

  • *****
  • Post: 2336
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #13 il: 20 Luglio 2009, 10:56:15 »
Scusate, informazioni più precise mi dicono che i parcheggi saranno solo 40, praticamente serviranno ai dipendenti della SME 2.
775.000/40=18875 euro a posto macchina:vogliamo chiamarli parcheggi d'oro?
E per la viabilità come la mettiamo?

ABETE

  • *****
  • Post: 1349
Re: Un parcheggio da 775.000 € per 50 posti macchina
« Risposta #14 il: 20 Luglio 2009, 12:55:27 »
Scusate, informazioni più precise mi dicono che i parcheggi saranno solo 40, praticamente serviranno ai dipendenti della SME 2.
775.000/40=18875 euro a posto macchina:vogliamo chiamarli parcheggi d'oro?
E per la viabilità come la mettiamo?
Accidenti.. !  Non immaginavo che i parcheggi a San donà costassero cosi' tanto... . Saranno dei parcheggi per privilegiati.. . Mi auguro con quello che costano ci sia l'autista ,  o il maggiordomo compreso ad ogni posto macchina... . Ma d'altronde si sa.. a San donà tutti sono signori e possono permettersi di fare queste spese giustamente..
« Ultima modifica: 20 Luglio 2009, 13:01:18 da ABETE »